对话吉井忍：我想吃遍所有的驻京办

在台北生活时，吉井忍常听人讲起："法国人那么浪漫，他们知道「活着的喜悦」"。为了找到这份「活着的喜悦」，快30岁那年，她申请了去法国的为期一年的签证，随后在法国南部的一个小村庄里照顾3岁的小姑娘罗拉。某天两人外出散步时，在深林中迷路又复返。当晚，吉井忍坐在安静的村庄，听着从远方树林间传来的婉转鸟啼声，那一刻强烈地感受到了自己就活在当下。   这种探索与追寻也贯穿了她的青春时期。读大学时，吉井忍读到夏目漱石的《我的个人主义》，了解到他摸索多年才发现写作是自己真正想做的事情，于是想"夏目漱石这么伟大的人都这么烦恼过，他也是三十多岁才找到想做的事情，所以自己更要花时间探索人生的目标与意义"。   在这份指引下，她逃离日本去往"更自由"的海外生活、不断从事新的职业......可以说，正是这些尝试为《四季便当》的写作奠基。而美食，也逐渐成为她承载日常生活的载体。   本期Naive咖啡馆邀请到作家吉井忍，聊聊她的新书《四季便当2》以及与之相关的美食记忆。与七年前创作《四季便当》时相比，吉井忍的心态发生了哪些变化？她怎样看待自己与美食的关系以及《四季便当》在豆瓣的"走红"？她是怎样寻找到"活着的喜悦"与真正想要做的事情的，这种探索过程又给当下焦虑的年轻人以何种启迪？   本期嘉宾： 吉井忍，日籍华语作家 张婷，新京报书评周刊编辑   本期你将听到： 2:49 疫情消解了脆弱的日常，但也使吉井忍更加珍惜生活之美 4:37 吉井忍在日本驻华大使馆的某场会议中观察到，参会的中国高校老师对主办方提供的便当并不满意，觉得还不如下馆子 5:58 "我其实不是一个美食家"：美食并非生活的全部，而是承载日常的载体 7:59 在深林中迷路复返后，吉井忍坐在安静的村庄，听着从远方传来的鸟啼声，那一刻感受到了曾经想要知道的「活着的喜悦」 14:53 做经济记者期间，吉井忍撰写的经济新闻被指出很多问题，但分享日常生活的文章经常在公司得奖 16:03 吉井忍之所以选择去成都留学，是因为"有这么可爱的熊猫在这，我一定要去看看" 18:06 "在宁夏吃的牛肉面特别好吃，是在日本根本吃不到的味道" 23:00 "从没想过自己走过红，我是个非常不起眼的小作者" 23:49 吉井忍大学时读夏目漱石的《我的个人主义》，了解到他摸索多年后才发现写作是自己真正想做的事情，于是想"夏目漱石这么伟大的人都这么烦恼过，也是三十多岁才找到想做的事情，所以自己更要花时间探索" 27:02 和吉井忍一起在餐厅打工的日本年轻人，即使收入微薄、未来也不确定，但仍对当下感到知足 28:23 吉井忍20岁时对日本社会中自我规训的氛围进行反叛，于是逃离日本，去往"更自由"的海外 30:25 给当下焦虑的年轻人的建议：走出舒适圈，体验不同的生活方式，那样就会明白自己目前的生活方式并不是唯一的，如果世界上有这样生活的人，那我也可以以同样的方式活着 36:02 "成都人一直在玩儿，他们什么时候工作呢？" 37:04 "我一直有一个梦想，我想吃遍所有的驻京办，没达成这个目标"     推荐书目： 《四季便当》吉井忍 《四季便当2》吉井忍   主持： 郝汉 张婷   节目编辑： 郝汉   后期制作： 崔旭蕾   配乐： Ritournelle-Tété Bossa Antigua-Paul Desmond   互动： 在微博话题#Naive咖啡馆#说出你的想法，或前往微信公众号「Naive咖啡馆」留言   联络我们： naivepodcast@163.com   声明： 本节目由文化品牌「理想国imaginist」出品，内容涉及观点仅表示个人立场，欢迎大家共同参与讨论